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TUhjnbcbe - 2020/9/20 12:49:00

梁文道:年轻人有弑父情结 在中国尤其严重


凤凰卫视7月2日《锵锵三人行》,以下为文字实录:陈丹青:美国孩子与大人人格平等 从不认怂窦文涛:那天咱们跟丹青老师聊天,聊的最近斯诺登咱们说到一事,说事情常常是年轻人干出来的,他来神了说我想到要讲的了,你想到要讲什么了?陈丹青:咱们那天说那个年轻人的事我们不能太强调美国比方说特别,比方纵容年轻人去做什么,我感动的是他们三代之间的关系特别好,你每年看奥斯卡奖,一个是要纪念当年死去的演员,第二纪念终身成就奖,第三当然很多老人出来,但是每一届都会出来新的,而且包括很小的十几岁的孩子,就是他永远衔接链条没有断过,没有断过。窦文涛:我插一句话,就是你比如说奥斯卡那个终身成就奖那个上了全体都站起来,真心的为他鼓掌,你看咱们中国人,比如年轻人在老师辈的人面前,你看甚至于我,我有什么要求,我没有办法跟我的领导谈话,因为他是我的师长辈,就是莫名其妙的你会觉得没法说,我不知道在美国。陈丹青:这是儒文化的后果。窦文涛:美国的话一个年轻人和他的老师或者他的领导,比如说在一般社交场合,他说话会不会有点缩着,或者有点谦卑?陈丹青:绝对不会,他从幼儿园小学、中学、大学永远鼓励你说话,然后到家庭里你去看,就是爹妈跟孩子说话都是商量的口气,然后稍稍大点还没到18岁,差不多就是一个在人格上是平等的,在亲属上还是父子关系、母子关系,但人格上是平等的,小孩不会认怂的,脸上没有遮拦看到大人,你家里来个客人嗨,他就进自己房间了,就很多很多小节加起来所以年轻人不怕年纪大的人,年纪大的人也不怎么说,就是永远要在小孩面前证明我比你大,你得听我的,这只有儒家文化才有的事情,这个变化正在形成,在中国相对有教养的家庭里面高层的中产的或者是老百姓家里,我发现上下两代关系慢慢在现代化,就没有那么专权,那么咱们从前叫封建社会,这个情况在改变,但是因为这个惯性太长了,两种结果,一种太自由,就你刚才讲的,就没大没小。窦文涛:溺爱他。陈丹青:溺爱,还有一种就是太纵容,就那种富二代、官二代,当然老百姓家庭也有,中国总是从这个极端走向另一个极端。梁文道:年轻人有弑父情结 在中国尤其严重梁文道:而且我们还有另一个情况也很奇特,比如说不讲所有领域就在讲文化圈或者文艺界,在美国或者有一些国家我看到他们年轻人对上一代人的态度是怎么样,他会觉得没错你的东西是属于过去了,比如说从电影来讲,这个人是老他已经过去,但是他还是会尊敬你历史上的成就,尊敬你做过的事情,他们愿意承认这点,他们一方面比较平等,但是年轻人也还真的是会尊敬一些长者,但是我们这里情况很奇怪,我们这里是表面上他很尊敬你,实际上都想干掉你,然后当然年轻人从来都有种弑父情结,在中国我觉得好像尤其严重,就是那种表面看着你客客气气,但是实际上你觉得他们好像一帮人总在想着是怎么样把你们灭掉,实际是心里面是瞧不起你的,我不知道怎么形容,我不知道你懂不懂我讲的?陈丹青:我明白,还有一个情况就是我形容为婆媳关系,就我真拿你没办法,你是我老板,你是我领导,你是我教授,我拿你没办法,有一天我熬到婆,我也这样对下面,这个是更普遍的情况,因为中国的权力结构,然后这个传统,然后今天这个现实你没办法,你得罪不起,真的得罪不起,要你走你就走,所以他慢慢人格里会攒着一个东西,攒够了以后老子今天在位置上了,就他的记忆就跟着他,然后就折磨下面的人。陈丹青:美国是个会道歉的社会 坏事照样干窦文涛:对,我也觉得是,在中国有时候办事很麻烦的就是这些管事的在某个位置上的人,他来这上班很大程度上是为了满足自尊心的,这个你就很麻烦。陈丹青:问题是他年轻时候可能也是被羞辱的一塌糊涂,好不容易才今天当到这个老板当到这个领导。窦文涛:那难道美国就不是这样吗?没有这种?陈丹青:有,尔虞我诈,那种不公平,欺负人,到处都有,问题是一个是大文化不一样,他还是一个所谓人权,相对平等,最后还有一个法治在那,所以我刚到美国非常惊讶,就爹妈怎么这么跟孩子说话,太客气了。窦文涛:很客气。陈丹青:很客气,然后很理性,如果要争起来双方忽然在第一波怒气起来以后会立刻都平下来,马上为刚才就,然后他有一个普遍的一个游戏规则,如果你说I"m sorry,我这边也立刻就降格,就是翻怒是破相的事情。窦文涛:这教养也就是这样养成。陈丹青:就像个络一样的,大家都在这个游戏规则当中,我女儿在小学里上学,比方东欧的孩子,南美的孩子,白人孩子什么这些,有时候玩的很好,有时候忽然因为种族的关系,种种原因就小孩子就不理了,不理以后我发现没有一次在过了一阵以后都会塞个条子过来,I"m sorry,就请你原谅我,他是一个会道歉的社会,坏事照样干,但是干过已经他会道歉,非常非常多,你去看任何美剧,这是每一集里都会有的,你稍微注意一下,这一点点就相差太大了,人跟人关系就相差太大了。窦文涛:中国社会好像死不道歉。陈丹青:一般家庭桌子一拍火上来,你们拦不住,老子今个怎么样,你在国外这是破相的事情,不要说有别人在,一家人在那里你发火了,大家立刻就不吱声了,其实行,你发吧,就是羞耻的事情,用不着很有教养的人都会这样。

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